“Por lo que nos dicen podrían comunicarnos estamañana la suspensión del tercer grado y el regreso a prisión inmediata (...), deberíastener pensado un ‘plan b’ por si a las 5 no me puedo conectar”.
Este simple mensaje a eso de las 10.45 de lamañana de un 30 de julio te dice mucho de la persona a la que vas aentrevistar. A punto de entrar en prisión por una suspensión del tercer gradosin precedentes y Jordi Turull se preocupa por si te deja colgado en tuprograma. Ante una situación como esta se buscan siempre solucionesalternativas y se activan muchas llamadas de última hora, pero esta entrevistatenía un valor muy especial. La voz de uno de los protagonistas del “Procès”horas antes de tener que regresar a prisión tenía que poder ser escuchada.
“Jordi, la otra opción es hacer la entrevistaahora y la emitimos por la tarde grabada”, es la primera vez que hemos hechoesto en #Debate16. Al igual que es la primera vez que hacemos una entrevista decasi una hora.
Y así fue. A las 17h, cuando empezábamos a emitir la entrevista grabada en elprograma, él estaba recogiendo sus cosas para dirigirse a Lledoners.
No conocía de nada a Jordi Turull salvo lo leído por la prensa. Lo único que tenía eran unas pocas referenciasde la propia Bea Talegón, que realizó conmigo la entrevista, sobre su calidadhumana, sobre su familia, sobre sus amigos que opinan que todo lo que le estápasando les podría haber pasado a cualquiera de ellos, pero que le tocó a Jordiporque era el mejor de todos, por eso lo eligieron de consejero.
Y, con todo esto, comienzas una entrevista ylo primero que dice es “Es una sensación muy extraña, te despides y te vuelvesa despedir, y así ya dos días. Es como una tortura”.
En una suspensión del tercer grado en primerainstancia se suele dar voz a las partes para que presenten alegaciones y hay,finalmente, una resolución judicial. Sin embargo, para los reos del juicio del“Procès” no está siendo así, a ellos no les permiten hacer alegaciones como noson de la manera habitual tantas otras cosas durante este proceso judicial tananormal. Es lo que tiene que se esté haciendo una justicia “Ad hoc” en estecaso porque tiene que haber “un escarmiento por sacar las urnas”.
Y es que parece que todo da igual, que lesretiren el tercer grado en base a contradicciones sin sentido como que “cuandosales, para volver a entrar, tienes que reincidir, pero nosotros estamosinhabilitados, por lo que es imposible que yo pueda reincidir por haber hechounas determinadas cosas siendo un cargo público”.
Jordi Turull es abogado, y conoce bien lanaturaleza de la justicia, “en cada momento nos aplican aquello que nos puedeperjudicar más, cuando la naturaleza del derecho penitenciario es aplicar loque beneficie más al reo”, esta simple frase es la enésima demostración de quelas cosas, en este caso, no son como siempre.
Pero es que… ¿qué podemos esperar de estaextraña justicia española? Turull nos recuerda “la frase del fiscal Zaragozaque dijo que el referéndum, aunque se había despenalizado, seguía siendodelito”. La cúpula judicial española prima a fiscales que dicen esa clase deincongruencias que cualquier alumno de primero de derecho sabría detectar. Creoque en este punto tanto Bea como Jordi estuvieron a punto de tirar sulicenciatura de derecho por el retrete.
Me llamó la atención que, tras llevar más denovecientos días en prisión, con año y medio en Lledoners, Jordi se lo tomaraen ciertos momentos con humor, o ironía, o filosofía; “Nos suspenden el tercergrado porque nos dicen que las labores que hacemos no sirven para lareinserción, pero tampoco nos dicen qué tenemos que hacer para reinsertarnos.¿Quizá hacer cursos de formación del espíritu nacional? Pero es que tampocopueden cambiar nuestros sentimientos ni nuestras ideas”. Vamos, lo normal. Lostécnicos que se dedican a valorar la actitud de los reos, que no la Generalitatcomo se ha leído en algún sitio, han aprobado que estas nueve personas puedansalir ya a la calle, aportar a la sociedad, reincorporarse porque ni son unpeligro ni pueden volver a reincidir, pero otros deciden que no, que a la jaulay vuelven a repetir eso de que no se persiguen las ideas. Turull lo dijo claro,“Cuando un tribunal escribe tantas veces que no se persiguen las ideas… a mi nome hace falta decir cada cinco minutos que soy independentista”. Esdesalentador y aterra que la prensa española blanquee una vez tras otra lasactuaciones irregulares de la justicia en este caso.
Bea Talegón hizo una pregunta, retórica, sobreuna contestación que hizo el Tribunal Constitucional a Carme Forcadell que lenegaban su solicitud por ser un agravio contra las víctimas. ¿Qué víctimas?¿Quiénes son las víctimas? A lo que añado, ¿en qué o quién está pensando elTribunal Constitucional, en mayúsculas, cuando habla de las víctimas de esteproceso? Turull en este sentido lo tiene claro, “hay un Deep State que esherencia de aquello de lo atado y bien atado, que no está preparado para actosde radicalidad democrática”. La verdad es que en este sentido miras con envidiaa otros países que han vivido procesos de referéndum con una normalidadabrumadora y aquí preguntar al pueblo cualquier cosa parece un drama.
Me dejó impactado el grado de responsabilidadque Jordi Turull asume sobre las generaciones venideras, “si queremos que losjóvenes no tengan miedo para acudir a una manifestación, hacer la letra de unacanción o poner un tuit, tenemos que ser fuertes, hay que persistir y no podemosdoblegarnos. No podemos pedir perdón ni nada de eso. Esta vez nos ha tocado anosotros al igual que en otras generaciones se aguantó mucho más encircunstancias mucho más difíciles para que la gente tuviera la oportunidad detener hoy una democracia consolidada”. Cuando estás hablando con alguien que selo cree hasta tal punto que acepta esa prisión, que considera flagrantementeinjusta, como una lección para las próximas generaciones te causa admiración,por muy lejos que estés de su pensamiento ideológico.
Turull también tuvo palabras para el PSOE delque habla con lejanía ya que “plantean la mesa de diálogo como una herramientapara anestesiar el movimiento independentista”. Está claro que su confianzahacia el estado y hacia la justicia española es baja, o muy baja. Pero tambiénes, en cierto modo, escéptico con otros independentistas a los que invita ahacer la reflexión de “hasta dónde están dispuestos a llegar, porque el miedoes muy personal y es humano y no hay nada más honesto a que alguien te diga ‘yohasta aquí’ pero tenemos que saber con qué contamos”. Y ante eso yo me quedépensando… ¿y con qué cuentan? Pero no me atreví a hacer esa pregunta.
Cuando le pregunté sobre la diferencia entrelos que padecen este proceso entre rejas y los que lo viven desde Bélgica meesperaba, aunque fuera un poco, algo de resquemor. Me encontré con todo locontrario. Turull vive este proceso como una herramienta más para conseguir losobjetivos del movimiento independentista, “los presos políticos ponemos en relievelas flagrantes injusticias que se cometen y los que están en el exilio enBélgica son un altavoz que permite poner en evidencia la justicia del estadoespañol”.
Llegó un momento en el que la entrevista sellenó de pesimismo, se habló del estado, de la remota posibilidad delreferéndum, de cómo la Constitución se había convertido en un instrumento parafrenar las posibilidades de autogobierno de Cataluña e incluso se habló deaquel fatídico 3 de octubre en el que el Rey Felipe VI, vestido de civil y lanzandoun mensaje militar, bendice el “A por ellos”. Yo viví esas jornadas enBarcelona y entiendo perfectamente ese sentir, esa desazón, ese pesimismo.Compartí el clamor de la calle porque ante todo la gente tiene que serdemócrata y rechaza la violencia.
Y súbitamente la entrevista se llenó deesperanza, cuando habló de su pasión por la política y porque “estás ahí yhaces política para hacer la vida más fácil y feliz a la gente y que eldiscurso de derecha y de izquierda es muy antiguo. Cuando quieres laindependencia de Catalunya es para todos, intentando entender a todos y abeneficio de todos. Y que es un movimiento transversal que en los últimos 10años ha conseguido las movilizaciones pacíficas más impresionantes de Europaconsiguiendo una mayoría tras otra en las urnas. Lo que no se puede hacer esdespreciar todo esto por parte del Estado Español”. Sobre el movimientoindependentista se puede decir que ha logrado unir y tener acuerdos entrederechas e izquierdas completamente antagónicas. Jamás imaginé ver a la CUPapoyando la investidura de un ex CiU, la verdad. Creo que en Catalunya hemosvivido cosas de una madurez democrática brutal. Y esto nos debería hacerreflexionar a todos.
Durante la entrevista Jordi Turull dijo en variasocasiones la frase “Por los actos los conocerás” que da título a este artículo,resumen, crónica.
Por los actos conoceremos a la justiciaespañola con todas las irregularidades del proceso.
Por los actos conoceremos a los políticosnacionales, que no levantan la voz al ver lo que está sucediendo y que lejos detender puentes siguen poniendo barreras.
Por los actos conoceremos a la monarquía queen su primer gran reto en vez de conciliar y unir a todo su supuesto pueblo seposiciona en el rupturismo.
Por los actos conoceremos…
No puedo decir que conozco a Jordi Turull, pero sí puedo decir, tras entrevistarle, que es un hombre con unas firmes convicciones, que está dispuesto a defender sus ideas y la democracia por encima de todo, que está muy orgulloso de lo que ha hecho y que el día de mañana podrá mirar a la cara a cualquier persona sin ruborizarse ni un ápice. Y que además se preocupó de no dejarme tirado en el programa porque, cáspita, igual lo metían en prisión. “Por los actos lo conocerás”.