MaríaJosé Barrera nació al calor del Aljarafe sevillano hace 45 años y viveactualmente en el Cerro-Amate, un barrio obrero “que peleó hasta por lasalcantarillas”. Llegó hace 17 años, coincidiendo con su salida de laprostitución y ha estado “enreá” en activismos relacionados con los derechoshumanos, de vivienda y para mejorar la situación de las trabajadoras sexualesdesde entonces. Es cofundadora del Colectivode Prostitutas de Sevilla (CPS) y defiende firmemente un feminismotransinclusivo, de barrio y de las precarias con acento andaluz. Hoy, 2 dejunio, se celebra el Día Internacionalde las Trabajadoras Sexuales y mañana elCPS se reunirá con el Ministerio de Igualdad para exponer sus dudas respecto alas medidas sociales del COVID-19, que deja fuera a una parte importantedel colectivo al que representa.
¿Prostituta,puta o trabajadoras sexuales?
Nosotras nos consideramos trabajadoras sexuales y es el reconocimiento laboral por el que estamos peleando. También reivindicamos con orgullo la palabra puta, haciendo nuestro el insulto por el que la sociedad nos sigue estigmatizando y de camino darle la vuelta al patriarcado, ya que puteemos o no puteemos, todas las mujeres estamos puteadas y hemos recibido ese insulto en algún momento de nuestra vida.
¿Quélleva a una mujer a trabajar en la prostitución?
Pagar las facturas y llenar el frigorífico de comida. Aunque nos vean como indignas, buscarse el pan es digno y lo indigno son las condiciones en las que trabajamos.
Sinembargo, seguís sufriendo la precariedad y la explotación laboral
Alno estar reconocidas como trabajadoras no podemos renegociar nada. Si laspersonas que tienen derechos laborales también están explotadas, imagínatenosotras que no tenemos derechos.
Sihubiese garantías efectivas, ¿seguiría existiendo la prostitución?
¿Sigueexistiendo el trabajado asalariado? ¿Sigue existiendo el trabajo para vivir?Muchas abolicionistas dicen que si tuviéramos un trabajo digno dejaríamos laprostitución, pero aquí en Andalucía se han comido el poco trabajo digno quehay para las putas, como el de mediadora en materia de prostitución, porejemplo. En 2003, en el Convenio de Salud de la Junta de Andalucía se creó estafigura, un trabajo que iba dirigido a mujeres víctimas de trata o que quisierandejar la prostitución, coincidiendo con que ese mismo año las entidades decíanque les costaba mucho trabajo llegar a nosotras. En ese momento estaba enactivo la asociación de mujeres que ejercen la prostitución (AMEP) de la queera yo presidenta. Llegamos a crear el convenio para personas que ejercen laprostitución. Hay que recordar que ese puesto de trabajo como mediadora tansolo ha sido cubierto por la Federación de Mujeres Progresistas de Andalucía -enla que trabajaba por aquel entonces-, y por la asociación Victoria Kent. Losdemás puestos de trabajo se lo han comido las que dicen que si tuviéramos untrabajo digno dejaríamos de ser putas.
Afirmáis que se utiliza alas compañeras víctimas de trata para fines de explotación sexual y a las quequieren dejar la prostitución, para silenciar o ir en contra de vuestra lucha
Seutiliza el poco entendimiento que tiene la gente que no está politizada nitiene conciencia política, para manipular como les da la gana. Eso es lo quehace la industria del rescate, manipular porque comen de rescatarnos. Si tanpreocupados estaban el movimiento abolicionista, sus partidos políticos y hastala policía, que son los que nos consideran víctimas de trata, ¿por qué no hanmandado a la protección civil a los 1600 clubs que hay para asegurarse de sihan comido o no han comido nuestras compañeras durante el confinamiento? Porejemplo.
¿Porqué decidís organizaros?
Porel reconocimiento de nuestros derechos y para cambiar las políticas públicasque nos atraviesan, como las ordenanzas municipales, la Ley Mordaza o la Ley deExtranjería. No somos un sindicato, somos un colectivo de lucha y estamospersiguiendo el reconocimiento de nuestros derechos laborales. Exigimos una protección real para lasvictimas de trata y alternativas laborales para quienes desean abandonar la prostitución.También buscamos la despenalización de la prostitución, no es legítimo multar la prostitución de calle porconsiderarnos víctimas, mientras siguen concediendo licencias a clubs.
Pero,¿y las multas a nuestras compañeras de la calle? Queremos la derogación detodas las ordenanzas municipales, porque resulta vergonzoso que el PSOE ypartidos abolicionistas como IU digan que están persiguiendo al cliente, cuandoverdaderamente solo se le persigue en la calle. Si ese cliente va a los clubs,este Gobierno y los antecesores a este, seguirán dando licencias para montarmás clubs.
EnSevilla hay nueve clubs mapeados y tan solo uno con licencia de hospedaje. Entodas las redadas que ha habido en estos espacios siempre se llevan a lascompañeras que estaban durmiendo allí. Pero luego, el Ayuntamiento permite la reaperturade esos clubs sin tener licencia de pernoctación. ¿La redada entonces por quése hace, contra las putas o por las putas? Existen, por ejemplo, licencias declubs sin cocina. ¿Dónde comen nuestras compañeras? ¿Alguien se pregunta algunavez cómo comemos, qué pagamos, qué nos venden o dónde está la industria? Porquelos dueños de los clubs no son proxenetas por mucho que nos joda.
Losdueños de los clubs son empresarios -y así son catalogados por el Gobierno-porque no se llevan dinero de nuestro trabajo. Se llevan dinero de un hospedajeinexistente para nosotras. Pedimos licencias porque si no nos dan derechos comotrabajadoras, al menos que nos den derechos como huéspedes del hotel. O paraque la comida esté en mejores condiciones; para que las compañeras no tenganque limpiar las habitaciones y los cuartos de baño después de currar hasta lasseis de la mañana. Esto mejoraría la habitabilidad y el espacio de trabajo de nuestrascompañeras. Tenemos casos de compañeras que empezaron a pedir ayuda la primerasemana del confinamiento en Málaga y hasta ahora no les ha llegado. Para estassituaciones contamos con una red de apoyo vecinal.
Nosotrashacemos acción en la calle y formamosparte del movimiento inclusivo feminista. Bastante nos ha costado. También incidimos en laspolíticas del pacto de IU-PSOE, ya que el único mal rollo que tenían era laprostitución. Estamos trabajando en el marco de Horizonte 2023, el Plan de Choquey hemos contactado con el Defensor del Pueblo. Desde el Colectivo deprostitutas de Sevilla siempre trabajamos con aliadas que nos asesoren en lostemas que queremos abordar.
¿Cuánto pagan lastrabajadoras sexuales en los clubs?
De50 a 120 euros de hospedaje por día, no por una habitación sino por una camacaliente. Las habitaciones se comparten entre dos y tres compañeras, añadiendoen este último caso una cama supletoria. Por ejemplo, a Evelyn, del sindicatoOTRAS, cuando le subieron en plena crisis el precio del hospedaje, organizó a50 mujeres de su mismo club y consiguieron que de 70 euros que pagaban, bajarana 30 durante el confinamiento. Si llevamos 60 días de confinamiento a 30 euros eldía, algunas compañeras acumulan 1800 euros de deuda. Cuando empiecen atrabajar tendrán que pagar esa deuda, más el precio del hospedaje por día.
La legalización de laprostitución con posibilidad de ser dadas de alta en los regímenes de laSeguridad Social, ¿en qué escenarios lo reclamáis? ¿Crees que el pago deimpuestos abre una nueva vía de salida del dinero negro de las mafias?
Parasaber qué quieren las trabajadoras sexuales, tendría que hacerse un estudioexhaustivo en España elaborado por una entidad como Amnistía Internacional. Cuandosepamos con certeza qué quieren las compañeras que están trabajando, podremoshablar de cómo quieren darse de alta. En la actualidad, algunas compañeras sedan de alta en los epígrafes de masajistas, pero eso no te da derecho comotrabajadora del sexo, solo para cotizar y cobrar cuando te jubiles. En ese sacotampoco se pueden meter a las compañeras migrantes indocumentadas. En laactualidad, solo hablamos de este tema las trabajadoras españolas politizadas,que no tenemos los mismos problemas que las indocumentadas o migrantes que yaestán en situación regular. Las cosas hay que pensarlas muy bien para que no perjudiquea las compañeras que no están en la misma situación que nosotras. Aunque llevoluchando desde el 2003, este tema se paró hace 10 años y lo hemos retomado haceaproximadamente tres, con la aparición del Colectivo de Prostitutas de Sevillay el sindicato OTRAS. Nosotras no somos un colectivo asistencialista ni tenemosdinero para irnos de club en club, ni de mujer en mujer, ni de calle en calle.Para ese fin nos ha financiado la Red Umbrella con 5000 euros, con los quepagamos también cestas de la compra, organizamos las redes de apoyo, los alquileresde habitaciones y pisos, compramos el butano y hacemos frente a las facturas deteléfonos de las compañeras que se encuentran en una situación de especialvulnerabilidad.
¿Existeprostitución libre de proxenetismo? ¿Cómo funciona dentro de los clubs?
Porsupuesto que existe. Para mí proxenetismo es todo aquel que se beneficia denuestro dinero sin haber llegado a ningún acuerdo previo. No me pueden cobrarmás caro por el simple hecho de ser trabajadora sexual. Yo sí elegí trabajarpara terceros o por mi cuenta. También podemos alquilar una habitación en unacasa de citas, pero llegamos a pagar hasta 300 euros por semana. Si pudiéramos alquilarcasas, no nos explotarían. Nuestras compañeras están trabajando de la maneraque están trabajando porque no tienen una forma mejor. Tenemos muchascompañeras que cuando ya no pueden trabajar se montan una casa y trabajan al50% ¿Tengo que considerar proxeneta a esa señora que tiene 60 años y ha montadouna casa porque no tiene derecho a una jubilación porque se ha llevado toda lavida trabajando en el sexo? Esa mujer está haciendo lo mismo que hicieron con ella,sin saber que a eso se le conoce como proxenetismo.
Si proxeneta es el que se lleva el 50% de nuestro servicio, el jefe de mi marido ha sido un proxeneta del taxi toda su vida. Un club, por ejemplo, funciona por hospedaje y además se lleva el 50% de las copas de los clientes, pagadas al doble de su precio normal; y si a nosotras nos invitan a una copa de 20 euros, 10 euros van para el club y 10 para nosotras. Esto se llama alterne y está regularizado por Felipe González desde 1988. Un tipo de prostitución para beneficio de la Patronal, que comenzó con la creación de las llamadas whiskerías, donde nos deberían haber dado de alta como camareras. Luego se crearon los clubs como hoteles. De esta manera se quedan con el dinero de nuestro hospedaje y del consumo de las copas. Librándose así de la implicación de ganar dinero a través del sexo. Más tarde se organizaron los empresarios de alterne como asociación.
Las abolicionistas no entienden que algunas hayamos escogido la prostitución por conciencia de trabajo y otras porque no tienen alternativa
Lanegociación que hacemos de cara a la galería es esta. No hay un estudio fiableque confirme cuántas víctimas de trata hay, aunque digan que es el 90%. Cuandohacen redadas en los clubs, llega la policía y ponen a los hombres a un lado y alas mujeres a otro. Preguntan quiénes son españolas y, si lo eres, descartanque seas víctima de trata. Qué pasa, ¿no me pueden estar obligando o dándomeostias por el hecho de ser española? Luego preguntan quiénes son migrantes yquiénes tienen papeles. A las que no tienen papeles se las llevan a comisaría yese es el titular de los medios de comunicación. Al día siguiente vuelve aestar abierto el club con las mismas mujeres. Al club no le pasa absolutamentenada, pero estas mujeres tendrán una orden de expulsión y, en algunos casos, selas llevan en vuelos en caliente. En el caso de las compañeras de África, exceptolas de Marruecos, normalmente las pasan a los CIES.
Sobre la trata, ¿cómo podríamosincorporar en la regulación lo necesario para proteger a las mujeres ensituación administrativa irregular?
Que les den protección real a las víctimas de trata. Pero no soloa ellas, sino que se regularice la situación administrativa de todas lasmujeres trabajadoras sexuales. Aunque por urgencia, que haya una REGULARIZACIÓNYA para nuestras compañeras migrantes.
Mientras la AudienciaNacional rechazó la creación del sindicato OTRAS, existen asociaciones deempresarios de clubs de alterne en el Registro de Asociaciones del Ministeriodel Interior
Sí,las asociaciones Mesalina y Anela. Ambas pertenecen a España 2000, que a su vezcuentan con una empresa de seguridad que trabaja en la mayoría de los clubs.También tienen una fabrica o distribuidora de preservativos, esponjas vaginalesy sábanas empapadoras en Alicante, que son las que nos venden a nosotras en losclubs. Hace 10 años también tenían un servicio médico controlado por ellos, conel que le hacían pruebas del SIDA a las compañeras. Por eso digo que aquí no seha dejado de comer de las prostitutas, sino que se han ido cambiando las formasde hacerlo para el beneficio de los empresarios.
Laimportancia de la educación sexual en la prostitución
La mayoría de las trabajadoras del sexo han salido de una relación y se han metido directamente a trabajar, así que aprenden sobre la marcha. Son muy necesarios los talleres formativos que hacen las compañeras de Aprosex, por ejemplo. Pero si impartiésemos esos talleres de manera pública, las abolicionistas nos dirían que estamos profesionalizando la prostitución. Las asociaciones y los colectivos de trabajadoras sexuales pedimos una educación en positivo; que no es no, seas puta o no, y que el condón no se negocia. La otra cara es que entidades como Cruz Roja van a los clubs a hacer las pruebas del SIDA y eso hace que los clientes se sientan con la legitimidad de hacerlo sin condón. ¿Por qué no les hacen la prueba de SIDA a los clientes? Nosotras no somos un colectivo de riesgo, hay prácticas de riesgo. Posiblemente nosotras estemos más sanas y más controladas que cualquiera, además de practicar sexo con más seguridad.
En una entrevista, Kajsa Ekis Ekman, afirmaba que algunos “sindicatos de trabajadoras sexuales defienden los intereses del lobby proxeneta”...
Todas las trabajadoras sexuales politizadas hemos sido investigadas miles de veces por la policía, pero si no nos han detenido por algo será. Según Ekman, nosotras siempre le hacemos la ola al proxenetismo. Las abolicionistas no entienden que algunas hayamos escogido la prostitución por conciencia de trabajo y otras porque no tienen alternativa. Mientras tanto, nosotras pedimos que ninguna mujer se quede sin alternativa, pero que si optan por la prostitución, sepan adonde vienen. En esta sociedad patriarcal nosotras hemos decidido cómo ganarnos la vida. Mi lucha y la de mis compañeras es clara: que las mujeres no se vean avocadas a ejercer la prostitución como última alternativa y que las que estén o vengan, gocen de los derechos laborales que le corresponden como trabajadoras. Si las teorías abolicionistas llevan a pensar que nosotras somos proxenetas o hacemos apología de la prostitución y no que estamos luchando por lo mismo que ellas, es que no quieren escucharnos.
El feminismo abolicionista es hegemónico. Parece que no somos válidas si no pensamos como ellas
¿Hayviolencia dentro de la prostitución?
Laprimera violencia hacia las putas es la institucional, ya que no tenemosderechos y sufrimos acoso policial. Por ejemplo, no podemos solicitar a títuloindividual las ayudas que ofrece el Ministerio de Igualdad porque tenemos que hacerloa través de un colectivo o asociación, que se queda con nuestros datos para luegodecir que la prostitución es violencia de género de cara a la ley.
Siel cliente es violento, lo será fuera y dentro del servicio. Aunque la realidades que si eso pasa durante un servicio no estamos protegidas, de ahí quepidamos el reconocimiento de nuestros derechos. Hace unos meses violaron a unacompañera en un club. Ella les dijo a los dueños que quería denunciar, a lo querespondieron que “se lo pensara dos veces”. Tras pasar horas deambulando por lacalle encontró a una mujer que denunció por ella, pero ¿quién nos apoya en estecaso si somos prostitutas? Otro caso que le ocurrió a una compañera durante unservicio fue que el cliente se quitó el condón y la penetró. Fuimos adenunciarlo por violación y la policía nos dijo que eran “gajes del oficio”.Hay una parte del feminismo que afirma que la prostitución es violación, sinembargo, hay compañeras que son violadas dentro de los clubs y no tienenherramientas para defenderse, porque las entidades que atienden en los clubs nocontemplan este tema.
Nodebe ser fácil trabajar durante 40 años con tu cuerpo. ¿Cuánto aguanta unamujer psicológica y físicamente en la prostitución?
Mientrastenga clientes y su cuerpo aguante. La mujer precaria está castigada en todoslos trabajos. ¿Cómo acaba el cuerpo de una mujer que se lleva toda la vidatrabajando en el servicio doméstico? Los cuerpos no están preparados paracastigarse tanto, sea en el trabajo que sea. Cuando socialmente tu trabajo noestá bien visto, tienes más que esconder y por eso duele más. Se piensa que lasprostitutas tenemos problemas psicológicos, pero lo que nos afectaverdaderamente es el estigma de la sociedad. Que te castiguen por ser puta. Sieres prostituta eres mala madre, eres mala hija y parece que has dejado de serbuena persona por utilizar tu cuerpo. Hasta que no se nos vea como personas depleno derecho, seguirán castigándonos. Nos consideran yonkis, rompedoras dematrimonios, esparcidoras del SIDA… Guardar silencio es muy doloroso también.Yo me siento liberada desde que tengo orgullo de trabajadora sexual, aunquesiga siendo la puta del cuarto cuando salgo a comprar.
Laprostitución está fuertemente feminizada y el porcentaje de mujeres trans esnotable. ¿Qué factores explican esto?
Las compañeras trans lo tienen complicado para todo. Para recibir ayuda asistencial, tanto social como sanitaria, para acceder a talleres formativos si quieren dejar de ejercer la prostitución. El tema de los clientes también lo tienen más complicado, pero desde luego son las más organizadas y combativas.
No podemos solicitar a título individual las ayudas que ofrece el Ministerio de Igualdad porque tenemos que hacerlo a través de un colectivo o asociación
¿Enqué feminismo os reconocéis y os sentís representadas?
Nosotras formamos parte del feminismo transinclusivo; el feminismo de barrio y de las precarias con acento andaluz. Por el contrario, el feminismo abolicionista es hegemónico y está hecho para algunas privilegiadas, por eso no se preocupa por nosotras. Tampoco por las mujeres trans o lesbianas. Parece que no somos válidas si no pensamos como ellas.
Sobrela necesidad de plantear un debate constructivo entre las diferentes posicionesfrente a la prostitución
Másque un debate necesitamos ponernos a trabajar. Yo estoy dispuesta a tender lamano, pero no creo que ellas estén dispuestas a hacerlo. Nunca me he sentadocon feministas abolicionistas porque no quieren escuchar. Ya no me vale eldiscurso de la cosificación de los cuerpos. Lo que pasa es que los colectivosde prostitutas hemos aguantado mejor las ostias tras golpear los cimientos delfeminismo hegemónico con la suerte de tener a muchas aliadas, que aguantaroncon nosotras los golpes. Me parece un disparate cuando amigas feministas se handicho cosas terribles por haberse posicionado a favor de mejores condicionespara las mujeres que trabajan en el sexo, que no es lo mismo que a favor de laprostitución en sí. Esto no nos convierte en proxenetas, nos convierte enmujeres con derechos laborales.